中澳專傢央視激辯南海 中方嘉賓：澳抱怨過菲越造島嗎
原標題：中澳專傢在央視Dialogue節目激辯中方嘉賓：澳抱怨過菲越南海造島嗎？ 澳大利亞與日本、美國向南海部署軍艦，算不算軍事化？你們有抱怨過菲律賓，越南等國傢在南海的造島行為麼？突然間
原標題：中澳專傢在央視Dialogue節目激辯 中方嘉賓：澳抱怨過菲越南海造島嗎？
澳大利亞與日本、美國向南海部署軍艦，算不算軍事化？你們有抱怨過菲律賓，越南等國傢在南海的造島行為麼？突然間美國要求你們插手南海，於是你們開始向中國發難。 中方嘉賓向澳方發難，令澳大利亞天空電視臺主持人岔開話題。
中澳專傢近日首次在央視演播廳展開電視辯論，雙方就南海爭端等敏感話題展開唇槍舌戰。首期辯論會昨天（7月4日）在央視英文頻道《Dialogue》欄目首播。
你們的鄰國，特別是越南和菲律賓，對中國在南海的基地建設表示不安。對澳大利亞而言，我們希望這種緊張局勢能夠得到緩解。 《澳大利亞人報》駐華記者Rowan Callick在開場時試圖為澳方辯解。
《澳大利亞人報》駐華記者Rowan Callick
中方嘉賓之一周波大校反駁道： 如果澳方在南海的巡航行為跟航行自由有關，那麼您能舉例說明中國在南海的權利主張如何妨礙瞭航行自由？作為美國盟友，澳大利亞表示在南海問題上不會選邊站。你們覺得澳大利亞在南海問題上的介入難道不會影響南海局勢麼？
周波目前擔任國防部國際軍事合作辦公室安全中心主任。
亞洲國傢是澳大利亞主要的貿易合作夥伴，澳大利亞大部分的貨物出口要經過南海。所以對我們來說，確保南海局勢穩定同樣非常重要。 北京大學澳研中心教授Greg McCar4鏡頭行車記錄器thy給出經貿層面的理由。
你們都沒有回答周波大校提出的問題。你們有聽過任何國傢的商船和軍艦因為合法的航行自由問題受到阻礙瞭麼？澳大利亞，日本，美國向南海部署軍艦，派軍機巡航南海，這算不算在軍事化南海？你們有抱怨過菲律賓，越南等國傢在南海的造島行為麼？ 中方嘉賓之一劉揚聲追問道， 突然間美國要求你們插手南海，於是你們開始向中國發難。
劉揚聲是浩然資本創始人，公司資產超過十億美元。1999年開始，先後擔任通用金融、IBM等大型跨國公司中國戰略高級顧問。
來自天空電視臺的澳方主持人James Middleton提出，中國政府和軍隊在南海的行為不是在擴大朋友圈，不單美國及其長期盟友澳大利亞， 你們還在疏離南海地區的其他朋友。
周波大校當即反駁： 在香格裡拉對話會議上，美國防長卡特說中國會建立起自我孤立的長城。但事實是，每年有超過一億的外國遊客來到中國，也有大約一億兩千萬的中國人走出國門。中國怎麼沒朋友呢？中國是世界上超過124個國傢的首要貿易夥伴。我們沒有夥伴麼？您可以說中國沒有盟友，但那是因為我們奉行不結盟的外交政策。
周波
北京大學澳研中心教授Greg McCarthy試圖打圓場： 我想說，澳大利亞想強調的是基於規則的體系。我們嘗試保持中立，不選邊站。也很清楚美國至今沒有在《聯合國海洋法公約》上簽字
自我孤立 是個很好的概念，（孤立的）國傢為鄰國提供武器，刀槍火炮。 南京大學特聘教授朱鋒暗諷美國， 這將進一步加劇孤立化，孤立將演變為沖突。北京需要考慮你們的關切，但另一方面你們該怎麼做。如果你們反應過度，就會激化目前的局勢。
中澳雙方還就經貿關系、資源出口等問題展開討論。央視主持人楊銳表示，中澳牢固的夥伴關系對地區及世界的發展都至關重要。據觀察者網瞭解，下一輪將在天空新聞的演播室進行。（文/觀察者網朱新偉）
以下為節目文字實錄：
對話世界 中澳關系特別節目
中方主持人：全球經濟和政治重心正迅速由西向東轉移，亞洲正處於深刻變化之中。中國將成為經濟上的超級大國。現在它已經是亞洲其它國傢最大的貿易合作夥伴。澳大利亞，美國最親密的盟友之一，在亞洲事務中扮演著至關重要的角色。對於亞洲未來的發展，中澳兩國是否有共同的期待？澳大利亞會如何定位自己在亞太秩序中的角色？又該如何斡旋於中美之間？中國經濟下行壓力會對中澳雙邊關系產生影響麼？我是楊銳，今天將會有四位中方嘉賓參與辯論，讓我們來看看他們是誰。
嘉賓介紹短片
周波：大校，中華人民共和國國防部國際軍事合作辦公室安全中心主任。1979年加入中國人民解放軍，致力於空軍多邊合作。後曾擔任國防部駐納米比亞專員，澳大利亞陸戰研究中心訪問學者。
朱鋒：南京大學中國南海協同創新研究中心執行主任，南京大學特聘教授。主要研究南海歷史及其政治意義。現擔任中國政府顧問，在區域安全方面著作頗豐。
朱寧：上海高級金融學院金融學副院長、教授，耶魯大學國際金融中心研究員。曾為中國人民銀行、上海市政府及大型投資銀行提供咨詢服務。
劉揚聲：浩然資本創始人，公司資產超過十億美元。1999年開始，先後擔任通用金融、美國國際商用機器公司等大型跨國公司中國戰略高級顧問。
澳方主持人：謝謝大傢邀請我們到北京來參與這場辯論。澳大利亞的繁榮與中國未來的發展緊密相連。這就是為什麼澳大利亞在密切關註著中國經濟的發展。而在澳大利亞北邊，正發生著明爭暗鬥的戰略角逐。我是JamesMiddleton，今天的澳方嘉賓是GarySmith，GregMcCarthy，RowanCallick以及JohnRussell。
嘉賓介紹短片
GarySmith：澳大利亞迪肯大學副校長、教授，在澳大利亞亞洲政策及亞太國際關系領域著作頗豐。曾連續多年在澳大利亞國防部高級行政學院擔任學術項目主任。
GregMcCarthy：北京大學澳研中心必和必拓澳大利亞研究教授，為超過四十所中國高校的澳大利亞研究中心提供學術支持。主要研究影響社會穩定的物質，文化，政治因素。
RowanCallick：澳大利亞人報駐中國記者，澳大利亞印度尼西亞協會董事會成員、澳大利亞外交部外交事務委員會成員。曾兩次榮獲澳大利亞新聞界最高獎 沃爾克雷新聞獎 。曾在巴佈亞新幾內亞和中國香港工作和生活過。
JohnRussell：北京諾恒咨詢公司董事總經理。上世紀九十年代，當時正值東歐巨變，歐洲啟動單一市場之際。曾擔任美國商會駐佈魯塞爾歐盟總部常務董事。
中方主持人：熱烈的掌聲歡迎澳方嘉賓代表！
（鼓掌）
中方主持人：中澳關系一直保持著良好的發展勢頭，但兩國關系同樣也面臨挑戰。兩國該如何加強政治互信？讓我們一起來看下這個短片，瞭解一下中澳關系所面貨車行車記錄器安裝臨的挑戰。
背景片：中澳雙邊政治關系
中方主持人：歡迎回來。Jim，我不知道在南海問題上，澳大利亞是否發現自己很難選邊站。近幾年，南海問題迅速升溫。許多在貿易和投資上依賴中國的亞洲國傢發現越來越難以在中美之間做出選擇。我想問下Rowan，您一直在觀察亞太局勢的發展，在您看來，中國是一種威脅嗎？如果一定要在中美之間做出選擇，您的立場是什麼？
RowanCallick：我個人認為，中國對澳大利亞不是威脅。但是南海爭端已經開始沖擊亞太區域的和平和穩定，而這正是促進區域發展，驅動亞太在中國帶領下成為世界經濟增長引擎的重要因素。你們的鄰國，特別是越南和菲律賓，對中國在南海的基地建設表示不安。對澳大利亞而言，我們希望這種緊張局勢能夠得到緩解。如果中國和鄰國有意見不同之處，希望通過多邊方式，冷靜協商。
周波：我想問你們一個關於南海的問題。據我所知，澳大利亞在很長一段時間以來多次派飛機，艦艇巡航南海。我的問題與航行自由有關，這是一個關鍵詞。如果澳方在南海的巡航行為跟航行自由有關，那麼您能舉例說明中國在南海的權利主張如何妨礙瞭航行自由？作為美國盟友，澳大利亞表示在南海問題上不會選邊站。你們覺得澳大利亞在南海問題上的介入難道不會影響南海局勢麼？
JohnRussell：我的觀點是，澳大利亞的影響非常小。澳大利亞在南海所采取的行動很大程度上隻是出於對美國盟友政治方面的支持，而不是軍事支持。
GregMcCarthy：我認為，我們有所行動也是因為我們在南海問題上有共同利益。亞洲國傢是澳大利亞主要的貿易合作夥伴，澳大利亞大部分的貨物出口要經過南海。所以對我們來說，確保南海局勢穩定同樣非常重要。
劉揚聲：你們都沒有回答周波大校提出的問題。你們有聽過任何國傢的商船和軍艦因為合法的航行自由問題受到阻礙瞭麼？澳大利亞，日本，美國向南海部署軍艦，派軍機巡航南海，這算不算在軍事化南海？你們有抱怨過菲律賓，越南等國傢在南海的造島行為麼？突然間美國要求你們插手南海，於是你們開始向中國發難。
澳方主持人：我有一個問題想問在坐的中方嘉賓。中國近幾年在中國南海和中國東海不斷顯示自己的軍事存在。這會引發一些意外後果，也會增加沖突風險。這不一定是你們所想，但有這種可能性。南海對澳大利亞，對中國，對東南亞和其他一些國傢都太重要瞭。南海問題急需解決，而不是在南海搞軍事化。
朱鋒：國際上，中國軍隊現在已經是維和的重要力量。中國是聯合國常任理事國中派遣維和軍事人員最多的國傢。然而卻有聲音在質疑中國解放軍強硬，咄咄逼人。在南海問題上，中國解放軍在上世紀七八十年代動用過武力，但最近二十年，我們的軍艦再沒那麼做過。那些對於中國軍隊做法強硬的指責完全是帶有誤導性的。
中方主持人：James，我對朱鋒教授所言的理解是：這難道不是在有目的地制造 中國威脅論 嗎？朱教授明確提到，即使在上世紀七、八十年代發生過武力沖突的情況下，南海爭端都沒有成為區域性的焦點問題，也沒有軍艦飛機進入南海。而現在為什麼突然間就成瞭各大媒體關註的頭條瞭呢？是受到瞭豐富的能源資源發展遠景刺激麼？澳方嘉賓對此有何回應？
RowanCallick：我的觀點是，表面上看中國似乎不斷在南海進行擴張。確實其他一些國傢也在南海填海造島。中國在2010，2011年的時候開始將南海問題擴大化。2012年，習近平主席上任後，嘗試緩和南海緊張局勢。我們對中國的造島行為和其提出的歷史性權利主張不持異議。但我們也看到南海主權是存在爭議的。其他一些國傢也宣稱對南海部分島礁擁有主權。澳大利亞認為應該建立一套基於規則的體系。過去30年，澳大利亞一直在南海通行，包括根據國際法實施的海上偵查行動，沒人在意。現在中國開始說這個問題很嚴重。我想說我們需要建立一個基於規則的體系。中國一直在說主導國際規則的是西方殖民主義。但如果中國想改變規則，首先要先理解這個規則，這是我們一直在講的。
澳方主持人：美國解除瞭對越南歷時數十年的武器禁運。這跟中國在南海的軍事化行為是有關系的。菲律賓的新一任總統杜特爾特在競選中曾說過，自己當選後，會親自開摩托艇前往與中國有主權爭議的島嶼，插上菲律賓國旗，宣誓主權。中國政府和軍隊在南海的行為不是在擴大朋友圈，而是在疏離它的朋友們。
周波：我總結一下James先生和Rowan先生剛才的發言。他們提到瞭兩個關鍵詞，其一是基於規則。什麼是規則？如果你指的是《聯合國海洋法公約》第58條的前2款，那麼第3款呢，其中明確指出在專屬經濟區的活動應 適當顧及沿海國的權利和義務。 早在1998年，中國就把航海自由納入瞭國內法的范疇。因此，我想知道您所指的規則究竟是哪種規則。其二，您提到中國沒有朋友，這讓我想到
澳方主持人：我沒有說中國沒有朋友，我是說中國正面臨著不斷失去朋友的可能。
周波：不，我不這麼認為。在香格裡拉對話會議上，美國防長卡特說中國會建立起自我孤立的長城。但事實是，每年有超過一億的外國遊客來到中國，也有大約一億兩千萬的中國人走出國門。中國怎麼沒朋友呢？進一步說，中國還是世界上超過124個國傢的首要貿易夥伴。我們沒有夥伴麼？您可以說中國沒有盟友，因為我們奉行的是不結盟的外交政策。
GregMcCarthy：我想說，澳大利亞想強調的是基於規則的體系。我們嘗試保持中立，不選邊站。也很清楚美國至今沒有在《聯合國海洋法公約》上簽字。
劉揚聲：南海問題應當由當事國通過雙邊談判解決。美國，或者澳大利亞沒有理由介入中國和菲律賓的談判。
朱鋒：我們需要考慮你們的關切，但另一方面你們該怎麼做。如果你們反應過度，就會激化目前的局勢。
周波：讓我們先跳出南海，看看5000英裡外的印度洋，亞丁灣。你們問題的實質其實是中國解放軍未來的角色定位。中國軍隊建設的目標非常明確，就是要在本世紀中葉全面實行現代化。如果你撇開南海爭端，跳出南海來看，中國解放軍在其他地區是非常受歡迎的，不論是打擊海盜，還是災難救援。中國與澳大利亞在共同執行亞丁灣的維和任務。在混亂的中東地區，很多國傢也在向中國請求幫助，為什麼？因為中國軍隊遵紀守法。
JohnRussell：澳大利亞一直都在支持中國加入基於規則的國際組織。中國認為自己在南海的所有行為都是合理正當的。而美國也覺得自己在南海是在做合理的回應。雙方都確信自己在南海是進行防衛。這讓澳大利亞的處境很尷尬。我覺得雙方都應該有所退讓。
GarySmith：我補充一點。澳大利亞一直在奉行結盟的策略，這是我們的基因決定的。澳大利亞應該避免自己在中美兩國之間選邊站。一方面會破壞同盟關系，另一方面會威脅我們的經濟安全。同盟的建立和發展是需要時間的。澳美同盟已經有60多年的歷史瞭。
朱鋒：我尊重澳大利亞的歷史，也尊重你們由基因所決定的結盟政策。60年是一段很長的時間。中國不是要削弱澳美同盟，而且希望你們能有獨立的中國戰略，體現你們在亞太安全事務上的重要性。大部分中國人認為在安全問題上澳大利亞緊跟美國，經濟上依賴中國。
劉揚聲：我想就剛才朱教授所說的做一點補充。您可以談基因，但這是上世紀的事情瞭。現在的世界完全不一樣瞭。全球化改變瞭世界的方方面面。國與國之間的關系也已不再如前。我認為不應該再去談論二戰及冷戰期間的同盟關系。因為現在你中有我，我中有你。我們在談日本的老齡化問題，那麼澳大利亞的種族結構變化呢？改變是非常大的。還有去年有120萬的難民湧入德國。這些是會改變一個國傢的基因的，也會改變國與國之間的關系。我認為我們不應該繼續停留在結盟的冷戰思維上，還想著他們是盟友，他們會保護我。這不會對你有任何幫助的。
中方主持人：James？
澳方主持人：向中方提一個問題，之前Gary提到中美雙方都應該有所退讓。他不是澳大利亞外交部發言人，但這差不多是澳大利亞希望中美雙方能做的。考慮到中國不願就南海問題進行多邊談判，那北京為什麼不去商討一份共同管理協議呢，擱置爭議，共同開發南海資源呢？
周波：這個問題非常好。正如您提到的，我們可以開發其他領域的合作，這也是目前中國與東盟國傢在做的。事實上，中國已經拿出30億人民幣建立瞭中國東盟海上合作基金，去推動其他國傢提出的任何建設性方案。在《南海行為準則》談判的最初階段，中國與東盟就達成瞭兩個最重要的共識，一個是中國與東盟國傢設立南海熱線，進行災難救援，另一個是在出現緊急事態時保持溝通。
澳方主持人：接下來我們將探討中澳經貿關系。兩國簽署的自由貿易協定進一步加強瞭雙方的貿易合作。然而，隨著全球資源繁榮期的結束，以及中國經濟增速的放緩及其對澳大利亞經濟的影響，中澳雙邊經貿合作的前景如何？下面請看短片。
背景片：中澳雙邊經貿關系
澳方主持人：非常有趣的數據，對中國澳大利亞過去經貿合作的描述非常有趣。但在中國，大傢對高債務規模，以及其他貨幣和財政刺激的可持續性討論的非常多。一些觀察傢指出中國領導層很擔心中國經濟會硬著陸。
朱寧：毫無疑問，中國經濟正在經歷巨大轉型。不應遺忘的是，30年前中國還是貧窮的發展中國傢，還是計劃經濟，但30年後，我們已經發展為世界第二大經濟體。談論中國經濟的未來，我們應該看看中國經濟過去都經歷瞭些什麼。中國如何成為全球金融發展不可忽視的力量？看完短片我想到瞭昨天我做的一個采訪，其中問到關於美國控訴中國鋼鐵產能過剩。而澳大利亞說中國鋼鐵產能不足。
澳方主持人：澳大利亞還說中國在向全世界傾銷鋼鐵。
朱寧：你們擔心對中國的鐵礦石出口會下降。這也反映瞭中國經濟轉型的困境。中國正在進行以市場為主導的經濟轉型，向以消費為驅動的模式轉型。但也不要忽略，在中國，現在仍有很多人口生活在貧困線以下。因此，要確保在轉型中擁有足夠的資源保障，我們必須保持一定的、合理的經濟發展速度，而不是盲目地遵從西方的經濟學教材。這是中國經濟的獨特性。沒有任何國傢面臨著類似中國這樣的問題與挑戰。因此我們必須用務實的態度看待中國所采取的經濟政策，以及這些政策將如何影響世界經濟與中國的經濟、政治發展。
澳方主持人：劉揚聲，中國經濟增速放緩至十年來最低，您擔心這對企業的沖擊麼？
劉揚聲：我是這麼看的。對青少年來說，每年長高兩英尺很正常。而對一個二十五歲的成年人來說，如果每年還長高兩英尺的話，這就有問題瞭。基準是非常不一樣的。我從上世紀九十年代起開始在中國投資，發現總是會有各種不同的機會，像現在中國經濟在向消費驅動型，服務業主導型經濟轉變。五六年前，我們把握住瞭一些機會，現在勢頭越來越好瞭。而十年前如果投資鋼鐵行業結果就大不同瞭。我在澳大利亞投資液化天然大型車行車紀錄器氣。到2018年，或者2017年年底，澳大利亞將會成為世界第一大液化天然氣出口國，出口量會超過卡塔爾，科威特，甚至沙特阿拉伯和海合會國傢的總和。六年前，每百萬英制熱量單位的價格是15到18美元，現在下降到瞭5.5美元。裡面存在很多問題。
談及中澳合作，我也遇到過一些問題。我跟一些朋友很想投資澳大利亞的乳業和農業，前景很好，後來澳大利亞政府沒批準。我們隻是私人公司，與中國政府或國企並無關聯。但我們已經在前期準備和律師費上花瞭幾百萬瞭。澳大利亞的律師比美國更貴（笑）。如果中國不投資鐵礦石，澳大利亞有大片的土地可以用來養牛，發展乳業，提供中國消費者所需要的東西。
RowanCallick：可能農業是個例外，因為大部分澳大利亞人對農田有著特殊的感情。我想這在中國也是一樣的，這個部分的外商投資也是很有限的。這個問題並不罕見。個人來講，是否反對？我覺得不管從政治角度，還是從實際角度出發，我們的政策都應該更加開放一些。你提到的另一個關於資源出口的問題，實際上，中國的需求是非常大的。我們的出口量和中國企業的需求量實際是在增加的，問題在於價格在不斷下跌。一些生產商壓低成本，價格非常有競爭力，這正是中國一直想要的，同樣的量，價格更實惠。
劉揚聲：回到之前提到的液化天然氣問題。你們的好盟友，你們的好夥伴，你們好朋友 美國，正在搶占你們的市場。日本是液化天然氣的主要消費國，和澳大利亞簽署瞭長期商業協議。而現在美國正在往日本運送第一批液化天然氣。中國將成為澳大利亞液化天然氣的主要買傢，迄今為止已投資數千億元。中方也願意與澳方簽署長期協議。
朱寧：全世界都在擔憂中國經濟增速的下滑，但需要考慮兩方面的因素。首先，正如劉揚聲先生剛剛提到的，中國每年保持8%的經濟增速是不太可能的。增速放緩要比每年以10%的速度發展，而後觸底崩潰，引發全球金融危機好得多。我想中國逐步減緩經濟增速要遠好於其他選擇。另外，我們不要忘記中國的人均GDP要遠低於西方國傢。中國制造業有低成本優勢，並不是因為我們偷工減料，而是中國勞動力成本相對較低，這是中國經濟的一大比較優勢。事實上，過去三十年，其他國傢也都在利用中國廉價的勞動力資源。想想看，你可以在美國的沃爾瑪以較低的價格買到所需的商品。因此批評中國勞動力成本低，或是在中國經濟逐漸超越低成本優勢，而轉向高附加值化，創新驅動型經濟的過程中指責中國勞動力成本上升，都是有失公平的。
也許要花五年甚至幾十年才能實現這種轉變，在此過程中，雙方都需要保持足夠的耐心。
JohnRussell：我非常贊同你的觀點。我們需要找到一個典型范例，找到一個夥伴。澳大利亞經濟正在擺脫對資源的依賴，實現轉型。而中國已經超過美國成為澳大利亞最大的海外投資來源國。相比其他貿易夥伴，中國對澳大利亞經濟的影響更大。
中方主持人：回想2008年的經濟危機，與西方很多經濟體不同，澳大利亞經濟保持瞭強健的增長，這與中國大量小貨車行車記錄器安裝進口煤、鐵等資源有很大關系。你們怎麼看 資源詛咒 這個問題？很多發展中國傢的經濟增長主要依賴大宗商品的出口。澳大利亞也會面臨這樣的問題麼？
RowanCallick：你的問題非常好。很多澳大利亞人都沒想到，國際大宗商品價格普跌，而我們的經濟增長率是3.1%，這是最新的數據。我認為，原因之一就是我們看待市場與合作夥伴的思路變瞭。我們密切關註著中國以及其他亞洲國傢的經濟發展。我們在努力滿足中國中產階級對高品質產品和服務的需求。中澳自貿協定的簽署極大地提升瞭兩國經貿關系水平，也有助於澳大利亞經濟由資源依賴型逐步轉變為以服務業為主導的，高附加值經濟。
朱寧：澳大利亞和中國互補性很強。我們人多，你們地廣。談到大宗商品價格，我知道澳大利亞經濟對價格起伏有多敏感。幾年前，我在悉尼聽過一個講座，印象最深的是澳大利亞人好像比中國人更關心中國經濟的發展。但你們不該指責中國引發瞭商品價格的變化，因為中國也深受影響。中國的產能過剩問題也是由商品價格下跌導致的。我們應該攜手合作，可以通過簽訂長期的雙邊協議來最小化價格浮動帶來的影響，保障供需。
中方主持人：中澳關系的發展對亞洲的未來至關重要，對世界也具有重要影響。今天臺下在坐的也有來自其他國傢的專傢學者。下面有請他們進行提問。
觀眾高志凱：謝謝，我是高志凱，澳大利亞的好朋友，去過澳大利亞三次。我堅信，中國和澳大利亞沒有理由不成為朋友。澳大利亞同美國的同盟條約規定，隻要美國打仗，澳大利亞必須跟進。如果中、美就南海問題開戰，澳大利亞必須站在美國一邊。考慮到中國是澳大利亞最大的貿易夥伴，如果澳大利亞向中國開戰，無疑等於自殺。
我的問題是，對澳大利亞來說，支持戰爭更有利，還是運用智慧，扮演中美之間調解人的角色更重要？非常感謝。
GarySmith：中美之間如果開戰，對每個人來說都是一場災難。我們在極力避免戰爭的發生。澳大利亞一直試圖保持獨立，澳大利亞政府明確反對美國國內一些人所鼓吹的針對中國的遏制戰略。澳大利亞認為自己的調解角色非常重要。但中美雙方都要做出退讓。
澳方主持人：有請下一位觀眾提問。
觀眾JorgeHeine：我是JorgeHeine，智利大使。智利和中國在2005年簽署瞭自由貿易協定，產生瞭積極的效果。但目前大宗商品價格在不斷下跌，給雙邊經貿交流帶來一些挑戰。我想問澳大利亞朋友，中澳兩國在對方國傢都設有銀行，在當下大宗商品價格不斷回落的情況下，金融合作對兩國經貿關系的影響有多大？謝謝。
GregMcCarthy：非常好的問題。國與國之間的交往中，民間交流是很重要。中澳兩國的民間交流極為密切。大約有一百萬的華人定居澳大利亞，每天大約有十三萬中國留學生來澳求學。兩國的民間交流是很密切的。這是金融合作帶來的益處。
中方主持人：非常感謝，下面請中間那位牛仔裝扮的先生提問。
觀眾BurtonTaylorSamuel：謝謝。我叫BurtonTaylorSamuel，我是澳大利亞的一名養牛工。三年前，我們第一次來到中國。從2010年到2016年，我們的貿易額增長瞭65%。這很大程度上得益於科技的進步。我們的生意都是通過微信完成的。在超市，我看到消費者在用手機掃描奇異果和牛肉上的二維碼。我的問題是，未來十年科技會如何發展，幫助澳大利亞的中小型企業進入中國市場？
GregMcCarthy：我想說的是中國政府對市場幹預過度，而市場沒有發揮應有的角色。剛剛提到瞭微信，它是一大科技創新，但它的金融業務也面臨很多問題。澳大利亞可以在這方面提供幫助。中國有很強的創新能力，澳大利亞也是。我們的很多金融產品都很棒。在澳大利亞，很多公司都很具創新力，很多農場也是。中澳兩國有非常大的創新合作空間。兩國領導人，習近平主席和特恩佈爾總理都在講話中多次提到創新，看法高度一致。中澳兩國在這方面有很大的合作空間。
澳方主持人：請觀眾席的ColonMackerras提問。
觀眾ColonMackerras：我想問的是，澳大利亞工會提出反對中澳自由貿易協定，各工會組織瞭全國性抗議，並出資進行瞭反對該協定的密集廣告宣傳。工會是工黨的重要支持力量，而工黨過去力推中澳兩國關系的發展，現在卻站出來反對，至少工會已經開始反對。我想知道臺上嘉賓怎樣看這個問題？
GarySmith：隻是一些工會，並不是所有。抗議是六鏡頭行車紀錄器比較由兩個工會最先發起的。他們是在處理關於來澳簽證工的工資問題，擔憂本地就業情況，希望收緊簽證限制。
中方主持人：非常感謝。我相信你們還有很多問題想問場上的嘉賓。Jim，這是我們首次以這樣的形式合作。你怎麼看自己今天的表現？
澳方主持人：我認為是超水平發揮
中方主持人：謝謝收看。節目將在央視英語頻道播出四次，您也可以在我們的官網或央視新媒體平臺上觀看。我非常期待轉戰澳大利亞，繼續我們的辯論。
澳方主持人：本期節目也將在澳大利亞新聞頻道播出。是的，我們會在澳大利亞繼續我們第二回合的辯論。節目會在澳大利亞新聞頻道的演播室進行錄制。謝謝銳，謝謝今天的中方代表。
中方主持人：女士們，先生們，我們下次見。
- 4G即時影像行車紀錄器 【Mobile01推薦】大車專用行車紀錄器安裝實例～有了他大貨車行車紀錄無死角
- 大型車行車紀錄器安裝 【Mobile01推薦】多鏡頭行車紀錄器推薦安裝～安裝過的都推薦@E@
- 4G-DVR即時影像行車記錄器 【專家評比】貨車行車記錄器推薦～貨車安裝就找Ｘ戰警行車記錄器
一川抽水肥清理行｜台中抽水肥｜台中市抽水肥｜台中抽水肥推薦｜台中抽水肥價格｜台中水肥清運
AUGI SPORTS｜重機車靴｜重機車靴推薦｜重機專用車靴｜重機防摔鞋｜重機防摔鞋推薦｜重機防摔鞋
AUGI SPORTS｜augisports｜racing boots｜urban boots｜motorcycle boots
留言列表
